ma perché dici Orsa che il sistema anglosassone (bachelor + masters) è migliore e poi dici che quello italiano del 3+2 è inferiore ai 5 anni?
mi pare che il 3+2 stia avendo successo.
Il sistema monolitico dei 5 anni appartiene a un’altra era, la nostra forse.

Secondo me il 3 + 2 rappresentava un’opportunità per modernizzare il sistema universitario italiano che però è stata vanificata. E questo perchè si è affidata la riforma ai baroni delle università (perdonate l’espressione super-inflazionata ma è così) che hanno soltato pensato alla Magistrale come ad un’opportunità per aumentare a dismisura le cattedre da distribuire a parenti ed amici. A questo bisogna aggiungere il fatto che un mercato del lavoro come quello italiano è sostanzialmente impreparato ad accogliere i laureati triennali (motivo per cui la maggioranza dei laureati trieannali prosegue con la Specialistica, ora Magistrale). Infatti nei paesi anglosassoni un Bachelor è considerato una laurea vera e propria e a 21 anni si è già pronti per entrare nel mondo del lavoro (i miei amici australiani ironizzano sul fatto che solo i geeks continuano con i Master). In Italia, al contrario, è come se si dovesse per forza invecchiare sui libri forse proprio perchè è attribuito un peso spropositato al ‘pezzo di carta’ (basti pensare all’enfasi data in Italia ai vari prefissi Dott/Ing etc di cui si parlava nell’articolo).

Ciao, parlo da studente al primo anno di ingegneria, il 3+2 mi sembra una grandissima cavolata.
Fare solo 3 anni vuol dire studiare a vuoto, già, non si impara niente di utile, ci vogliono 2 anni in più per poter solo COMINCIARE a fare qualcosa. Peccato però che i miei colleghi anglosassoni dopo 4 anni di studi sapranno già fare quello che io imparerò in 3+2+x anni. Potete dire che il sistema italiano dà basi più solide, conoscenze più ampie di un po’ di tutto, ma sinceramente io vorrei fare bene il mio lavoro, poi di studiare tutte le “seghe mentali” (scusate il termine) avute da persone vissute decine di anni fa non mi interessa poi così tanto. Quando mi sono iscritto pensavo che stavo andando a studiare cose attuali, utili per il essere competitivi sul lavoro che si pensava di andare a fare, invece sembra che lo studente universitario sia un lavoro a sé stante e che ha poco a che vedere col vero mercato del lavoro.
Infine ci si mette anche la ristrettissima possibilità, in Italia, di scelta di corsi che trattano il campo tecnologico che ti obbliga a studiare materie innovative con metodi medievali in ambienti anch’essi obsoleti, ma questa è un’altra storia che non c’entra con il sistema 3+2.

Io penso di avere uno sguardo molto obiettivo di tutta la faccenda inquanto mi sono laureato in italia, ho fatto il PhD in inghilterra ed ora sono tornato per un breve periodo in patria, nell’universita’, come ricercatore. Ho il “piacere” di poter confrontare i due mondi senza distorsioni e imparazialita’ dovute a nostalgie varie. Adesso sto seguendo dei corsi all’universita’ presso ingegneria per puro diletto e ogni volta rido a paragonare i due modi di fare lezione. Qui da noi, il divario tra lo studente e il professore e’ abissale…sono due mondi che non si toccano…anche nei corsi di dottorato a cui assisto il prof cala un sipario impenetrabile con gli studenti…una barriera senza dialogo inquadrata da tutti quei modi ossequiosi che nel nostro paese sembrano essere dovuti. Ad assistere a lui che sbrodola gesso sulla lavagna ripenso ai corsi in inghilterra in cui il prof VERAMENTE era al servizio degli studenti…e sembrava fossero loro a fare un piacere a lui nell’assistere alla lezione piuttosto che il contrario. Il nostro, perquanto additato (solo da noi italiani) come uno dei migliori sistemi scolastici, rimane veramente antiquato, rigido e autarchico…impreparato a rispondere alle necessita’ dell’innovazione in atto a livello globale.
Di tutto questo, la cosa piu’ triste e’ la seguente: mentre noi siamo li’ a studiare per la sessione di esami di Luglio, il nostro coetaneo inglese di solito e’ in giro per il mondo con due lire e lo zaino in spalla. E quando noi cominciamo a vedere la fine della laurea, lo stesso coetaneo inglese di solito si sta prendendo il gap year e fa esperienze che noi, per recuperare il tempo perso, non vivremo mai. Quando noi siamo li’ a lavorare sulla tesi, il nostro coetaneo inizia (o ha gia’ iniziato) il suo PhD…e quando noi ci poniamo per la prima volta la domanda di come compilare un CV accademico decente, il nostro coetaneo sta scrivendo l’abstract per una conferenza dall’altra parte del mondo. Essere nati in italia, purtroppo, per alcune cose e’ un vero handicap e ci vogliono anni per colmare il divario con quel nostro coetaneo anglosassone.

Leggendo il post di Jack non posso che essere totalmente d’accordo!

Oltre alle differenze su citate, vorrei aggiungere che l’universita` italiana, per quanto disastrata, e` frequentabile anche da persone di estrazione piu` modesta (come me). In Inghilterra, dove ho fatto il dottorato di ricerca, le tasse partono da £3000 euro all’anno escludendo vitto ed alloggio per gli studenti (ad occhio e croce £700 al mese), ragione per la quale molti studenti alla fine di un bachelor degree sono gia` indebitati.
Che ne dite?

esatto! la mia coinquilina faceva la stessa cosa. Il bello e’ che se prosegui la carriera con un PhD ci sono delle attenuanti per cui non devi restituire il prestito. Io lo trovo grandioso. Ritengo anche che prendere un prestito per pagarsi gli studi sia un modo per responsabilizzare lo studente e fargli capire il valore dei propri sforzi, nonche’ dei soldi che sta spendendo. Secondo me e’ un sistema, tutto sommato, molto buono.
Comunque, a farsi due conti…studiare fuori sede in italia non verrebbe a costarti cosi tanto meno che in inghilterra (questo se sei europeo). Studiare in una citta’ come Pisa o Firenze e’ una vera tassa.

Ciao kekko,

vorrei solo puntualizzare che lo student loan va restituito sempre e comunque una volta trovato un lavoro (cioe` alla fine del Ph.D., che non e` ritenuto un impiego).
Questo vale anche se si e` inglesi e si prosegue con un Ph.D., come testimoniato dai miei colleghi.

ciao Aldo, seguo sempre le tue notizie. dai sempre notizie per i giovani studenti o appena laureati. io ho un curriculum molto buono, anche perchè lavoro da molti anni. vorrei sapere se il mercato del lavoro e della cultura internazionale, accoglie persone già formate e non più tanto giovani. complimenti per il tuo impegno, grazie.
antonella

Una domanda che mi sta veramente preoccupando. Capisco che la tua esperienza di studi in UK è diciamo “diversa” in quanto non totalmente fatta in terra inglese ma, a tuo parere, quali sono le possibilità che uno studente riesca a studiare ottenendo buoni voti e allo stesso tempo lavori per mantenersi (quantomeno vitto e alloggio)? Dato che in Inghilterra non esiste il fuori-corso né sicuramente ci si può permettere di ripetere un anno, sembra che lavorare mentre si studia sia veramente impossibile, l’unica è farsi mantenere dai propri genitori. E’ proprio così? Già chiedere di pagare le tasse mi sembra un sacrificio enorme, speravo che almeno vitto e alloggio, per quanto alti, potessi essere in grado di guardagnarmeli da soli con un lavoretto part-time. Che tutti mi sconsigliano proprio per l’incopatibilità studio-lavoro che c’è in UK. Tu cosa dici? E’ possibile, impossibile, difficile poter affrontare entrambi?

Ciao Saya, personalmente ritengo che se cerci un piccolo lavoro (per esempio in un pub o ristorante, oppure in un supermercato) puoi abbinare studio e lavoro. In alternativa puoi fare il tuo degree part time. In molte università è prevista questa opzione però da 3 diventa 6 anni per il degree, e due anni per il Master. Poi dipende molto da quale corso di laurea stai cercando.

Ciao Saya,
anche se non hai specificato il tipo di corso che vorresti fare (undergraduate o postgraduate), mi pare di capire che comunque i tuoi ti garantirebbero almeno la retta.

Ebbene, risolto il problema retta, coniugare lo studio e il lavoro è fattibile, anche se non è la cosa più facile del mondo. I corsi full time variano quasi sempre dalle 15 alle 23 ore settimanali (anche quelli fast-track) e di norma sono concentrati in due/tre giorni alla settimana.
Questo ti permette di avere abbastanza tempo libero per trovarti un lavoro e mantenerti come cameriera in uno dei millemila ristoranti o catene tipo Pret a Manger o Starbucks (lavorare in un ristorante ti permette di aggiustare i turni lavorativi in base ai tuoi giorni liberi).

Inoltre, molte Università londinesi hanno anche un ufficio dedicato a trovare collocazione lavorativa ai propri studenti (segnalo per conoscenza il *Careers & Student Employment* della University of Westminster), per cui sono loro a trovarti una sistemazione, anche in base a dove abiti e quale campus frequenti.

Piccolo consiglio non richiesto: dato che, soprattutto all’inizio, sarà un po’ dura, prova a trovarti un lavoro part-time di massimo 15 ore settimanali. Portare avanti gli studi lavorando full time è possibile ma è molto dura, soprattutto se devi studiare per un foundation degree della durata di tre anni.
In bocca al lupo! ^_^

s

Ciao Aldo, io sono una ragazza di 18 anni e a settembre incomincerò l’ultimo anno di liceo linguistico. Da circa un anno sto pensando al mio futuro universitario e l’idea di andare in Inghilterra a studiare è una delle possibilità che mi gira nella testa da molto tempo. In questi mesi di vacanza ho iniziato ad informarmi riguardo il sistema universitario in UK,il percorso che dovrei fare quest’anno per poter essere ammessa in un’università,sul costo della vita,se,come ha chiesto Saya, è possibile studiare e lavorare. Io non voglio farmi mantenere dai miei genitori perchè hanno già fatto fin troppi sacrifici e voglio responsabilizzarmi perciò sono disposta a indebitarmi per quanto riguarda la retta universitaria e a lavorare per mantenermi,anche se i miei genitori non ne sono molto convinti,temono sia impossibile. In più ci sono persone che mi ripetono che sono troppo giovane per cambiare totalmente vita,che ci saranno troppo difficoltà e ostacoli da superare e di consequenza dovrei frequentare l’università quì in Italia.Pensi che abbiano ragione e sia troppo giovane per farlo? dovrei aspettare? io dubbi non ne ho, sono fin troppo determinata,ma ovviamente devo pur ascoltare i consigli degli altri e un consiglio tuo sarebbe di grande aiuto.
Grazie
Valentina

Ciao Aldo,
sono Andrea di 25 anni, devo dire che hai confermato quello che in molti mi avevano già detto, e di questo sono molto contento.
Io mi sono laureato in Italia ma ho un Bachelor Inglese (Middlesex Univ.) preso tramite una “specie” di succursale..
Non sono soddisfatto per un semplice motivo, gli insegnanti erano italiani, e non preparati. Adesso sono tre anni che lavoro in televisione e in radio come tecnico post produzione audio..ma onestamente vorrei fare carriera e per questo mi sono messo in mente di prendere un master in produzione televisiva. Ovviamente in Italia non esiste una roba del genere..e anche se esistesse il mio BA (Hons.) in Recording Arts non è riconosciuto qui..quindi mi sto guardando in giro. A parte i soldi che dovrò mettere da parte tra lavoro e prestiti, la mia preoccupazione è l’età e, ovviamente lasciare un lavoro che seppur da libero professonista mi rende abbastanza.
Spero di trovare qualcuno che mi dia la forza e le motivazioni per fare questo passo, e soprattutto dirlo ai miei!eheh
Un saluto a tutti!

Ciao Aldo! Il tuo video è stato molto utile…ho quasi 20 anni e tra un mesetto parto per Londra. Ci rimarrò per X mesi. Ho bisogno di nuovi stimoli, di nuove persone; l’Italia è un paese per vecchi e che non offre niente di buono ai giovani.
A Londra ho già trovato l’appartamento, per le prime due settimane conto di fare una full immersion di inglese e poi cercherò lavoro in qualche bar e ristorante. Lo faccio principalmente per imparare l’inglese che al giorno d’oggi è davvero importante. Soprattutto in Italia sono poche le persone che lo parlano e se dovessi impararlo avrei un sacco di punti in + rispetto a una persona che non lo sa…sai dirmi come funziona l’iscrizione all’università? Sono ancora in tempo per iniziarla a Settembre?