Quanto a lavorare per una miseria: tutti gli expat che conosco io lavorano per il triplo dello stipendio italiano. Il che significa che, anche fatto il ricalcolo sul costo della vita, guadagnano di più che se fossero rimasti a casa.

E quanto ai tempi biblici per la Laurea… io ci ho messo una vita. Ma è stata colpa mia, mica dei Baroni. Altri ce l’hanno fatta in 5 anni. E hanno trovato meno duro di me nella vita. Facile scaricare sempre la colpa sugli altri…

-lo stipendio minimo fuori(soglia sfruttamento) è seppur SOGNO per una realtà italiana dove non lavori nemmanco in nero!

-siamo gli unici dementi che usciamo dall università italiana a 30 anni con 1 sola laurea dopo aver sostenuto una serie di esami RIDICOLI svolti principalmente in forma orale su manuali di 700/800 pagine per una durata d interrogazione media di 3 minuti/5 pagine.
il risultato dell’esame sta tutto in mano al docente barone=esami non passati= lavoro assicurato per università e docenti stessi=entrate assicurate=tasse pagate da ogni cittadino,studente e non=10 anni per laurearsi

in poche parole , siamo gli unici che accettiamo d esser “sfruttati” all estero perchè nonostante tutto si sta 10 volte meglio che in Italia!e a volte nemmeno lo sappiamo…
perdonami Stefano ma dajeeeeeeeee un po!

“Il nucleare è economico, non abbiamo alternative serie al fossile che non siano il nucleare”

Peccato che il calcolo costi benefici escluda SEMPRE i costi di smaltimento delle scorie. E naturalmente di eventi di classe 7 (Chernobyl) o 5 (Fukushima). Quindi l’affermazione sopracitata è SCIENTIFICAMENTE FALSA.

“Il privato lavora SEMPRE più del pubblico”

Peccato che quando io lavoravo all’Università non abbia mai visto nessuno andare via prima delle 18.30. Alla FIAT invece alle 16.45 mi sono sentito rispondere una volta “non posso stamparti questo file, sai, noi chiudiamo alle 17″. Il tempo di stampa era di 20 secondi.

“Le tasse servono a finanziare i fannulloni. Non le vogliamo!”

Peccato che quando non ci sono tasse, come in Paraguay, non c’è nemmeno la sanità pubblica (tra le altre cose) e tu ti trovi a guardare negli occhi un tuo caro che muore perché non hai soldi abbastanza per pagare i 1000 dollari al giorno della sala rianimazione. Fidati, ci sono cose più brutte delle tasse. La cosa interessante, piuttosto, sarebbe farle pagare a tutti, come fanno nei paesi nordici. Dove infatti i servizi sono a un livello che nemmeno negli USA se lo sognano.

E per quanto riguarda l’istruzione in generale: si, credo siano soldi spesi bene. Credo che una popolazione che ha i mezzi per fare l’esercizio di cui sopra sia una popolazione che non si fa fregare, che non manda al potere comuni criminali, che sa gestire la sua vita e il suo paese. E’ per questo che si pagano le tasse, perché senza Valori e Ideali si finisce esattamente dove siamo. Un posto marrone e maleodorante, benché con un grande passato.

Ad ogni modo, per la domanda sul perché le nostre università non siano (più) tra le migliori lascio che sia il rettore dell’università di torino a risponderti: http://www.youtube.com/watch?v=a9kaEHnCSc0&feature=player_detailpage#t=726s
Magari guardatevela tutta la puntata che non fa male.
Comunque Stefano la risposta te l’ha già data, solo che non l’hai colta.

Sui prestiti/debiti penso di comprendere il discorso di Stefano. Sì, sono uno strumento schiavizzante, ma ineludibili nel sistema capitalistico. Fintanto che sono per un auto o un cellulare ok, in fondo gli oggetti sono elementi di demarcazione sociale, e come tali soggetti alle tecniche livellatrici del sistema.
Ma l’istruzione è (ancora) un diritto egualitario ed inalienabile, ed i sistemi che voi propugnate sono classisti per i motivi di cui ho già parlato nel precedente commento, e per ciò che racconta Iacona e parecchia gente (quel tanto) più preparata di Fabio.

Saluti,
classe

Riguardo al punto 1…. sei contrario a tutti i tipi di prestito/debito? Se ce la fai a vivere senza fare mutuo ecc allora sei libero altrimenti sei come la maggioranza di tutti noi che e’ a livelli piu’ o meno alti di schiavizzazione. Magari…. non sarebbe successa la sub-prime….

Domanda: sei d’accordo a pagare le tasse che finanziano l’universita’ se poi io ci impiego 10 anni a laurearmi ed ottenere un titolo di studio che ha valore pratico zero? Gli stessi soldi potrebbero andare a sostenere ospedali o a fornire piu’ finanziamenti a chi ha le capacita’ per andare a lavorare al CERN.

Cosa ne pensi?

Ciao

Aldo

1. accollarsi un grande debito significa porsi in condizione di schiavitù, fino al momento in cui non lo avremo ripagato. Significa “io sono tuo, fino a che non riacquisto la mia libertà con il lavoro”. Non a caso i mercati finanziari sono preoccupati perché “The Brazil consumers may not be in the condition to SERVE the debt”. Notare il verbo. Le parole hanno un senso.
Personalmente penso che se mi vuoi fare schiavo, prima mi devi almeno battere in battaglia, che altrimenti siamo tornati indietro a prima dell’Impero Romano.

2. Tutti gli entusiasti di questo sistema sostengono che l’Università a pagamento sia meglio di quella pubblica. Vi pregherei di fornirmi DATI SCIENTIFICI al riguardo. Nell’attesa (lunga, temo), vi fornisco io due dati per gradire:

a) al CERN (il centro d’eccellenza per la ricerca in Fisica Nucleare in Europa) c’è un numero di Italiani preponderante. La facciamo da padroni lì, come in tutti gli esperimenti di Fisica delle particelle negli Stati Uniti. O almeno la facevamo fino al Vecchio Ordinamento. Siamo preferiti rispetto agli Inglesi e agli Americani perché NE SAPPIAMO DI PIU’ e, soprattutto, sappiamo “fare meglio” con la nostra conoscenza. Gli altri che “sbancavano”, fino al 1989, erano i Sovietici. Difficile da rendere compatibile con la teoria dell’eccellenza del privato.

b) Dopo la riforma Cameron gli studenti Inglesi si stanno muovendo in massa verso l’Italia (dati EDISU, 200 solo a Torino): l’Università italiana è considerata di migliore qualità e, con gli aumenti, anche di minor costo (includendo i costi stellari della casa in Italia). Naturalmente, poi, gli Inglesi torneranno a casa loro a lavorare perché il lavoro, in Italia, è cosa riservata ai figli degli amici e delle amanti.

Forse il dito andrebbe puntato altrove, se vogliamo migliorare il nostro paese. Non certo a distruggere una delle poche cose che, fino ai tagli degli ultimi 10 anni che l’hanno sprofondata, male non andava affatto. Pur con i suoi TANTI difetti.

Il resto è apologia del capitalismo. Ossia roba veeeeeechia. Vecchia come il nostro disastrato paese. E come esso, destinata al default e all’archiviazione. Definitiva, speriamo.

Certo se una persona poi scrive “performante” non c’è laurea che tenga.

Poi oh, tutti liberi di accettare, come Nicholas, un sistema per cui per studiare devi avere un prestito e per avere un prestito devi avere dei genitori che possano fare da garanti.
E chissenefotte di quelli che hanno genitori che non soddisfano le condizioni necessarie per poter essere garanti (ad esempio per motivi economici).
D’altronde servono anche operai in fabbrica e manovali in cantiere, no?
Che poi i lavoratori precari con “genitori non abbastanza garanti” si sono già abituati a non poter aprire un mutuo, a non potersi comprare l’auto etc.
Perché dovrebbe essere diverso per una qualifica formativa? In fondo è un servizio no? Come un cellulare o una vacanza.

Azz, mi ero ripromesso di non partecipare a determinati tipi di discussioni -specie se apologetiche del neoliberismo-, ma ho peccato. Chiedo venia.

Grazie comunque, invero apprezzo molto i consigli pratici di italiansinfuga.

Saluti,
classe